Consiglio canna da pesca

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ray@
00venerdì 10 ottobre 2008 21:38
Salve ragazzi,mi giova un consiglio su una canna da abbinare al mio mulinello shimano 10000 exage ,il tipo di pesca che vorrei approfondire e quindi migliorare e quella con il piombo guardiano,momentaneamente ne ho una che mi è costata 20€ ,è di resina ,vuota ma se mi capita un pesce serio questa sicuramente si rompe ( e' utile solo per bolentino leggero)quindi mi affido ad un vostro utile consiglio ,se sapete anche il prezzo è ancora meglio .
Ps .dimenticavo che il piombo da me utilizzato è di 400 gr e la canna si piegava un pò troppo.
fumo78
00venerdì 10 ottobre 2008 21:47
Ma usi un fisso x la traina?
ray@
00venerdì 10 ottobre 2008 22:15
Si.Comporta degli svantaggi questo?
tipodaspiaggia
00venerdì 10 ottobre 2008 22:39
Re:
ray@, 10/10/2008 22.15:

Si.Comporta degli svantaggi questo?




allora mi intrometto da profano...

secondo me la canna si piega perchè il mulinello è poco potente rispetto al fusto...
poco potente non significa poco potente in sè ma più veloce rispetto alla reattività del fusto della canna..
se fossi io a dover risolvere il problema...non cambierei solo la canna (visto che di quella che già hai non ti fidi granchè) ma il mulinello..magari prendendo un rotante che, per la traina, è certamente più specifico.

riguardo agli eventuali svantaggi...bhè..ray..
il problema lo risente soprattutto la frizione....
le frizioni dei rotanti sono di gran lunga superiori..

se posso continuare a permettermi...se passi daa tecnopesca..con una somma tutto sommato ragionevole..ti metti al riparo da tutto...
parla coi ragazzi..qualcosa te la trovano sicuro..

Davy.22
00venerdì 10 ottobre 2008 23:11
ascolta tutto quello che ha detto tipo...
vai da tecnopesca, opta x un rotante xchè un fisso a traina lo macini in niente e non è per niente adatto...a meno che non voglia pescare a trainetta ad aguglie occhiate...
poi insieme alla canna accoppia una bella canna da traina...le shimano, italcanna, normic, sn ottime canne...poi dipende dal budget...x la canna puoi optare x una stand up che come lunghezza stanno sul 1.70 mt oppure su una trolling, + parabolica e lunga...
con 400 gr puoi pescarci benissimo anche con una 12-20 ma ovviamente x affondare bene devi caricare un buon multi in bobina, ecc....
forse ho allargato un pò troppo il discorso??? [SM=g27828]
tipodaspiaggia
00venerdì 10 ottobre 2008 23:15
Re:
Davy.22, 10/10/2008 23.11:

ascolta tutto quello che ha detto tipo...
vai da tecnopesca, opta x un rotante xchè un fisso a traina lo macini in niente e non è per niente adatto...a meno che non voglia pescare a trainetta ad aguglie occhiate...
poi insieme alla canna accoppia una bella canna da traina...le shimano, italcanna, normic, sn ottime canne...poi dipende dal budget...x la canna puoi optare x una stand up che come lunghezza stanno sul 1.70 mt oppure su una trolling, + parabolica e lunga...
con 400 gr puoi pescarci benissimo anche con una 12-20 ma ovviamente x affondare bene devi caricare un buon multi in bobina, ecc....
forse ho allargato un pò troppo il discorso??? [SM=g27828]



e bhè...ma per fare le cose discretamente almeno ci vuole il minimo...

se vai da massimo vacci dicendo che te lo abbiamo consigliato sul forum...che almeno non ti fa scantari chi i prezzi.. [SM=g27828]

scherzo...



ray@
00venerdì 10 ottobre 2008 23:33
Conosco benissimo Massimo,vorrei dire che la canna che ho si piega troppo x me perchè semplicemente non è adatta ( a motore spento )poi per il recupero alterno il movimento tiro verso di me la canna bloccando la frizione poi avvolgo rapidamente ,questo è già collaudato però pesce + piombo = canna in crisi. [SM=g27825]
tipodaspiaggia
00sabato 11 ottobre 2008 10:31
Re:
ray@, 10/10/2008 23.33:

Conosco benissimo Massimo,vorrei dire che la canna che ho si piega troppo x me perchè semplicemente non è adatta ( a motore spento )poi per il recupero alterno il movimento tiro verso di me la canna bloccando la frizione poi avvolgo rapidamente ,questo è già collaudato però pesce + piombo = canna in crisi. [SM=g27825]




e, ancora di più mi convinco che la canna entra in crisi perchè il rapporto di recupero è alto..

ti racconto alcune mie esperienze in merito.

EMBLEM X5000T rapporto di recupero 5.1

montato su attrezzi molto morbidi, tipo l'Evoluzione 170gr creava problemi seri di recupero.
sempre forzato, anche con piombi leggeri, molto in trazione cone se si recuperassero alghe in maniera eccessiva.
alle prese con un peso reale, tipo alghe, il mulinello si bloccava e la canna si piegava vistosamente...a prima impressione una grossa delusione.

lo stesso mulinello, montato su una black fury da 180 (azione molto più tosta della Evo 170), si comportava diversamente, con un recupero fluido e più potente del caso precedente.

montato sulla Futura 190, infine, andava a bomba.

riguardo all'azione di recupero, secondo me, serrare la frizione prima di recuperare è pericoloso mentre il pompaggio sommato a quel tipo di recupero decisamente faticoso con quel mulinello.
il rotante è un'altro mondo..
ti faccio l'esempio coi rotanti da spiaggia.
non recupero mai a manetta, pompo e recupero sempre con una certa fluidità, sia nei recuperi a vuoto che in quelli con eventuale preda.
inoltre non chiudo completamente la frizione, ma la stringo leggermente rispetto al valore impostato, senza serrarla mai al 100%.
il bello dei rotanti è questo..regoli la frizione sul carico di rottura e la tieni così anche nei recuperi, al posto di aprire e chiudere ogni volta che si aspetta e lanciare...
se non fosse così



ray@
00sabato 11 ottobre 2008 12:54
Grazie per le vostre delucidazioni ,quindi dovrei comprare prima il mulinello rotante ,all'incirca quanto mi costerebbe? (ovviamente sempre consigliato da voi);potrei ancora aspettare per canna?
ray@
00sabato 11 ottobre 2008 13:00
A proposito dimenticavo che il mulinello mi è stato consigliato anche per la pesca a vertical jigging infatti era in abbinamento ad una canna da vj,quindi sempre di traina si parla ,non dovrebbe soffrire + di tanto ,o no?
emanuele lisi
00sabato 11 ottobre 2008 14:50

il tipo di pesca che vorrei approfondire e quindi migliorare e quella con il piombo guardiano


c vuole un rotante da traina senza guidafilo e canna stand up 12-20lb o trolling 20lb
il fisso lascialo ad altre tecnike
tipodaspiaggia
00sabato 11 ottobre 2008 14:59
Re:
ray@, 11/10/2008 13.00:

A proposito dimenticavo che il mulinello mi è stato consigliato anche per la pesca a vertical jigging infatti era in abbinamento ad una canna da vj,quindi sempre di traina si parla ,non dovrebbe soffrire + di tanto ,o no?





ray a quanto ne so..il vertical jig è una cosa la traina un'altra...
per capirci...
nella traina l'esca la trascini con la barca...
nel vertical jig la barca sta ferma...fai affondate l'esca e poi la recuperi....
più che simile alla traina è uno spinning in verticale...

il rendimento del mulinello è diverso..
trainando..allo strike hai due forze..contrastanti..
una del pesce che tira da un lato e quella della barca dall'altro..
nel vertical no...per questo quel fisso può andare bene per il vertical e no per la traina...

per quanto riguarda modelli e prezzi non saprei..
mi occupo di rotanti da lancio e surf..non da traina..
qui ti serve il parere dei trainisti del forum..
IMO se prendi Penn vai sul sicuro..




emanuele lisi
00sabato 11 ottobre 2008 15:06

ti serve il parere dei trainisti del forum..
IMO se prendi Penn vai sul sicuro..



penn fa i migliori rotanti con freno a stella.....n°1 al mondo

shimano tld e tirnos mono e doppia velocita
mono leggeri e doppia veloc. pesikkiano ma la doppia velocita è spettacolare



alutecnos e duel ottime makkine [SM=g27811]



il vertical jig è una cosa la traina un'altra...


ultimamente si fa confusione .......e come dire surf e bolognese [SM=g27828]
ostinatopaguro
00sabato 11 ottobre 2008 16:14
se vuoi aver del materiale medio buono e non incobbere a dover allamare un Sig. pesce e doverlo perdere o comunque lavorarlo male ti occore una canna in carbonio trecciato 12-20 libre specifica da traina per esempio la shimano ne fa di belle come la hyperloop, anche la trabucco sono buone..... sono canne abbordabili.... queste fa si che la resistenza creata dall'azione di pesca venga spartita per tutto il fusto della canna, si che non lavora solo di punta, creando la situazione di rottura,supportano bene le variazioni di potenza quando magari tirano di botto...eccc..... il mulo!!! anchesso come ti ha gia detto Tipo un rotante e meglio a prescindere dalla quantita di filo, e tipo che puoi mettere anno tutto un insieme di ingranaggi sviluppati propio per le sollecitazioni più dure, anche uno shimano tld-20 e ottimo........ ti consiglio anch'io massimo perchè ti dedica parecchio tempo nel scegliere cosa riterrai più opportuno senza stressarti [SM=g27823]
Davy.22
00sabato 11 ottobre 2008 18:20
canna: shimano tiagra stund up 12-20 oppure anche una beastmaster trolling o stund up...orientati sulle 16-20 lbs...mulo ottimo e senza spendere un 'occhio della testa...shimano tld 20 o 25...
con questo accoppiamento vai sul sicuro fidati
ray@
00sabato 11 ottobre 2008 21:45
Re:
Davy.22, 11/10/2008 18.20:

canna: shimano tiagra stund up 12-20 oppure anche una beastmaster trolling o stund up...orientati sulle 16-20 lbs...mulo ottimo e senza spendere un 'occhio della testa...shimano tld 20 o 25...
con questo accoppiamento vai sul sicuro fidati


E riguardo il prezzo di tutto ,che mi dici?



emanuele lisi
00domenica 12 ottobre 2008 01:31
Re: Re:
ray@, 11/10/2008 21.45:


E riguardo il prezzo di tutto ,che mi dici?







orientativi 120 per il tld 25
e 120-130 per la tiagra , la beastmaster spendi dimeno ...........ottime anke le falcon sono piu lunghe parabolike e costano decisamente di meno ed hai un buon prodotto
ray@
00domenica 12 ottobre 2008 08:27
Ok. grazie a tutti per la vostra collaborazione,ora la questione è più chiara. [SM=g27811]
mimmop67
00domenica 12 ottobre 2008 09:49
...concordo con quanto detto fino ad ora...se vuoi fare traina (da non confondere con il VJ), devi farla con gli attrezzi giusti o saranno guai... [SM=g27825] [SM=g27823]
santo66
00lunedì 13 ottobre 2008 20:31
...direi anche io che una 12-20 stdup va abbastanza bene...e per iniziare il tld và bene (è un buon mulo dal rapporto prezzo/prestazioni)...IMO
ray@
00domenica 7 dicembre 2008 13:40
Ragazzi cosa ne pensate del TLD 15 abbinato ad una canna Hyper loop 12-16 lb,lho letto in post aperto recentemente da marco orata. [SM=g27833]
Pepefish
00domenica 7 dicembre 2008 16:10
Ciao ray@, ti hanno gia' dato tutte le delucidazioni in merito, se vuoi trainare con il guardiano ti occorre una 12-20 stdup e un rotante.
Ti posso aggiungere che per la canna opta per quelle non carrucolate ma con anelli doppio ponte(ho avuto problemi con le carrucole), per i prezzi trovi anche buoni attrezzi a 60 euro.Il mulinello compralo senza guidafilo, e' un punto debole, e per cominciare con 40 euro ne trovi(tipo i mitchell o i lineaeffe).

L Hyperloop è una buona canna, ha vari rinforzi, gli anelli fatti bene . . . ., il Tld 15 mediocre, ha un rappporto di 4,0:1 un po poco secondo me
ray@
00domenica 7 dicembre 2008 16:49
Grazie Pepefish,sono andato da tecnopesca(Massimo)e anche lui mi ha consiliato un TLD 25 140 euri e imbobinato e con un canna diciamo da battaglia 12-20 libre ,il tutto a 170 Euri,aspettiamo a Natale ,chissà .... [SM=g27832]
emanuele lisi
00domenica 7 dicembre 2008 17:01
i tld sono ottimi rotanti sia i singoli ke doppia velocita'...................un tld 25 con una 12-20lb stand up o una trolling 20lb sono un ottimo compromesso per cominciare a trainare con il vivo .............con l'esperienza volendo si puo scendere di lb
ray@
00martedì 9 dicembre 2008 19:56
Mi potreste spiegare meglio la differenza che c'è la una trolling e una stand-up?
tipodaspiaggia
00martedì 9 dicembre 2008 20:24
Re:
ray@, 09/12/2008 19.56:

Mi potreste spiegare meglio la differenza che c'è la una trolling e una stand-up?




con la stand up peschi alzato con la canna dentro la pancerina..
per la trolling invece credo siano canne da altura da utilizzare sulla sedia da combattimento...
immagino che sia diversa anche l'azione...con la prima più pastosa delal seconda..per ovvi motivi..
ma di più nin zò...non è il mio campo..




emanuele lisi
00martedì 9 dicembre 2008 20:47
Re:
ray@, 09/12/2008 19.56:

Mi potreste spiegare meglio la differenza che c'è la una trolling e una stand-up?


la stand up è una canna a libraggio o azione variabile tipo 12-20lb ad azione ripartita ,hanno la sensibilita' di una 12 e se la pompi a dovere con un bel pesce il fusto ti reagisce come una 20 a me piacciono con il manico duro e cima sensibile, sono lunghe 160 ma rrivano a 180-190...a parte qualke caso particolare come italcanna baltimora 2 o falcon gold master ke sono belle lunghe ma parabolike..........erroneamente vengono usate con cintura alla vita ma una stand up è fatta per un comabattimento all'impiedi e una cintura bassa ke ti fa leva sulle gambe e nn sulla vita come spesso le usiamo noi (sbaglio anke io [SM=g27828] )

le trolling sono di misura piu lunghe 2m...210-15-20m libraggio unico tipo 20lb ecc ecc sono un po piu legnose di punta (le definisco cosi [SM=g27828] ) ma hanno una azione piu parabolica rispetto ad una stand up , anni fa veniva usata sulla sedia ma ora con le nuove canne si posso usare sempre all'impiedi con cintura alla vita

delle due preferisco di gran lunga la stand up a patto ke sia una signora stand up .......circa di 1,80m



ray@
00martedì 9 dicembre 2008 21:19
Grazie a tutti per le delucidazioni. [SM=g27811]
ray@
00sabato 20 dicembre 2008 12:59
Mi è capitato di andare a Marzamemi e mi sono informato in un negozio di pesca che trattava di maggiormente attrezzatura da traina ,ragazzi non vi dico [SM=g27836] ,per farla breve mi consiglia appunto un tld 25 shimano,canna standup shimano 210 cm e imbobinato un trecciato dinema 30 lb il tutto a 170 euri che ne pensate ?
Invece un altro negozio mi dice che a posto del trecciato posso mettere del nylon apposta per la traina un Asso big game da 52mm (come trave )e questo diffido un po'.
Davy.22
00sabato 20 dicembre 2008 18:08
Re:
ray@, 20/12/2008 12.59:

Mi è capitato di andare a Marzamemi e mi sono informato in un negozio di pesca che trattava di maggiormente attrezzatura da traina ,ragazzi non vi dico [SM=g27836] ,per farla breve mi consiglia appunto un tld 25 shimano,canna standup shimano 210 cm e imbobinato un trecciato dinema 30 lb il tutto a 170 euri che ne pensate ?
Invece un altro negozio mi dice che a posto del trecciato posso mettere del nylon apposta per la traina un Asso big game da 52mm (come trave )e questo diffido un po'.



scusa una cosa, ok x il tld 25, ottimo mulo, ne ho 2, come canne shimano stund up ce ne sono una marea, poi 210 cm a me sembra una trolling lite + che un stund up, le stund up shimano, x lo + sono lunghe 1,68 - 1,70...le trolling lite sono un pò + lunghe di 210 mt e sono paraboliche e rispetto alle stund up un pò + morbide...ti ha detto il modello preciso della canna?


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