Materializzazione dei 144000

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claudio2018

00venerdì 21 settembre 2018 12:07

Materializzazione dei 144000

Se Dio concesse ad angeli il privilegio e la facoltà di materializzarsi non escluderei che lo potranno fare anche i 144000 che avranno facoltà superiori. Ovviamente la loro dimora sarà in cielo ma qualche volta se Dio glielo permetterà potrebbero venire a trovare i loro cari sulla terra. Penso che chi ha ereditato la vita sulla terra sarebbe felice di rivedere un suo caro che ha invece ereditato la vita in cielo .

Che ne pensate ?

I-gua

00venerdì 21 settembre 2018 12:32

Per me potrebbe essere plausibile, per mia moglie meno e diceva chissà come sarà per i coniugi i quali la speranza diverge...

claudio2018

01venerdì 21 settembre 2018 14:03

I-gua, 21/09/2018 12.32:
Per me potrebbe essere plausibile, per mia moglie meno e diceva chissà come sarà per i coniugi i quali la speranza diverge...

Già immaginiamo Giuseppe che riceve una visita di cortesia da Maria... [SM=g27988]

...si potrebbe fare un film... [SM=g7350]

TNM

00venerdì 21 settembre 2018 14:22

Io penso di si.
Ma non per ragioni matrimoniali.

I-gua

00venerdì 21 settembre 2018 14:57

Ciao TNM cosa intendi dire? [SM=g1871112]

claudio2018

00domenica 23 settembre 2018 16:47

TNM, 21/09/2018 14.22:
Io penso di si.
Ma non per ragioni matrimoniali.

Ovviamente la morte sciolse il loro vecchio legame ma non ha necessariamente cancellato l'affetto. Non parlo di un ricongiungimento fisico né di una ricostituzione del legame matrimoniale . I destini , le residenze e i ruoli sono cambiati. Ad esempio in un ipotetico incontro tra Giuseppe e Maria i ruoli sarebbero ribaltati primo perché Maria non sarebbe più una femmina seppur per la circostanza ne assumerebbe fisico e sembianze e non sarebbe più nemmeno sottoponibile all'autorità del vecchio marito in quanto lei sarebbe re , lui suddito. Ciò nonostante nulla indica che un legame affettivo sia andato perduto e dimenticato e nulla vieta che i due possano rivedersi in qualche modo e per breve tempo di tanto in tanto. Chiaro fermo restando che Gesù disse che quelli che sono stati considerati degni di guadagnare quel sistema di cose (presumibilmente quello celeste) non si sposano né sono dati in matrimonio , sono una nuova creazione , figli ricreati direttamente da Dio

TNM

00domenica 23 settembre 2018 19:04

Il vincolo matrimoniale cessa quando cessa la vita sulla terra di uno dei due.
Se un unto si materializzerà immagino che sarà come fu nell'antichità per gli angeli, cioè per una missione sacra.

Oppure per incoraggiare i propri figli e discendenti a progredire verso la perfezione e rimanere fedeli. [SM=g7350]

TNM

00domenica 23 settembre 2018 19:07

claudio2018, 23/09/2018 16.47:

...in quanto lei sarebbe re , lui suddito...

Tecnicamente è così ma non sono proprio d'accordo.

claudio2018

00domenica 23 settembre 2018 19:20

TNM, 23/09/2018 19.07:
claudio2018, 23/09/2018 16.47:

...in quanto lei sarebbe re , lui suddito...

Tecnicamente è così ma non sono proprio d'accordo.

Bhe va detto che adesso non si può sapere quanto ci si potrà avvicinare alla sfera spirituale nella perfezione. Restiamo anche solo nell'ambito della mera comunicazione. Adamo comunicava liberamente con il Creatore dell'universo , ovvio non potendone vedere le sembianze ma da un idea dei rapporti futuri. Che tipo di comunicazione ad esempio si potrà avere con la sfera spirituale ? Se ci può essere un ponte nell'immanente attraverso le onde sonore si può supporre un ponte anche nel campo delle onde visive e fisiche

claudio2018

00sabato 12 gennaio 2019 19:21

Il nuovo libro su Ezechiele contiene un concetto interessante riguardo all'autorità che avrà l'amministrazione terrena nel suddividere la terra dopo Armaghedon . Dice in pratica che non spetterà loro farlo ma che ogni decisione dei "principi" terreni sarà presa in ubbidienza e accordo ai re celesti .

Cap 21 paragrafo 11

"Geova non ha dato all’amministrazione (terrena) l’autorità di decidere come suddividere il paese"

Cap 21 paragrafo 18

"l’amministrazione terrena opererà in accordo con tutte le decisioni prese dal Regno di Dio in cielo, e le eseguirà scrupolosamente."

Questo non esclude che come Gesù si materializzo' dopo la sua risurrezione e come anche angeli si materializzarono in passato e diedero istruzioni precise ai servitori di Dio sulla terra , anche i 144000 potrebbero avere la facoltà di materializzarsi per comunicare decisioni celesti specifiche come ad esempio l'importante decisione su come suddividere in eredità il pianeta.

I-gua

00domenica 13 gennaio 2019 06:48

Dopo il millennio quale sarà il ruolo dei 144000?

Magari torneranno in Terra quali uomini perfetti...

claudio2018

00domenica 13 gennaio 2019 08:37

Ritornare uomini a tutti gli effetti non credo perché , benché perfetti avrebbero solo la vita eterna mentre il premio previsto per loro è l'immortalità e di stare sempre col Signore

(SimonLeBon)

10domenica 13 gennaio 2019 11:48

Re: Materializzazione dei 144000

claudio2018, 21/09/2018 12:07:

Se Dio concesse ad angeli il privilegio e la facoltà di materializzarsi non escluderei che lo potranno fare anche i 144000 che avranno facoltà superiori. Ovviamente la loro dimora sarà in cielo ma qualche volta se Dio glielo permetterà potrebbero venire a trovare i loro cari sulla terra. Penso che chi ha ereditato la vita sulla terra sarebbe felice di rivedere un suo caro che ha invece ereditato la vita in cielo .

Che ne pensate ?

Cosi a memoria direi che la Bibbia non tratta affatto questo problema.

Simon

claudio2018

00mercoledì 18 dicembre 2019 11:14

Il libro di Rivelazione dice che i 144000 regneranno sulla terra

Per regnare sulla terra auspico perlomeno una comunicazione di qualche forma tra i re celesti e i principi terreni per trasmettere informazioni necessarie all'amministrazione del pianeta e della società futura .

E se la comunicazione uditiva tra sfera spirituale e sfera materiale è possibile , credo sarà altrettanto possibile una comunicazione visiva o addirittura un'interazione fisica come quella che avvenne tra Gesù risuscitato e le donne e i discepoli quando trasmise loro determinate istruzioni.

barnabino

00mercoledì 18 dicembre 2019 14:38

Per regnare sulla terra auspico perlomeno una comunicazione di qualche forma tra i re celesti e i principi terreni per trasmettere informazioni necessarie all'amministrazione del pianeta e della società futura

Cristo già regna sulla sua congregazione e alcuni dei santi sono già risorti in cielo, ma non ci sono comunicazioni spettacolari.

Shalom

TNM

00mercoledì 18 dicembre 2019 15:18

Claudio guarda i precedenti biblici e non andare oltre, come ho scritto sopra:
"Se un unto si materializzerà [nel paradiso sulla terra] immagino che sarà come fu nell'antichità per gli angeli, cioè per una missione sacra."

Angelo Serafino53

00mercoledì 18 dicembre 2019 16:33

Re: Re: Materializzazione dei 144000

(SimonLeBon), 13/01/2019 11.48:

Cosi a memoria direi che la Bibbia non tratta affatto questo problema.

Simon

Infatti
mi viene in mente quello che disse Gesù a Nicodemo:

(Giovanni 3:12)  Se vi ho parlato di cose terrene eppure non credete, come potrete credere se vi parlerò di cose celesti?

questi discorsi ipotetici non mi appassionano ....

a volte i discorsi che fa la bibbia sono (2 Pietro 3:16) ...difficili da capire...
è meglio che non li aggiungiamo 😥

frida18

00mercoledì 18 dicembre 2019 16:35

se mi permettete racconto come la vedo io

Non credo che durante il millennio in cui regna Cristo coloro che avranno superato la grande tribolazione e i risorti assisteranno -
assisteremo “comunicazioni spettacolari” come li definisce barnabino.

Rivelazione ci dice che saranno aperti nuovi rotoli (altrimenti sarebbero superflui)

Queste nuove scritture saranno le nostre direttive amministrate dai principi dell’antichità,
si dovranno istruire i risorti e l’intera umanità si avvierà verso la guarigione fisica e spirituale.

Ma alla contesa non sarà ancora stata data una risposta completa.

Gli uomini per quello che ho compreso faranno le loro libere scelte traendo le loro decisioni
senza alcuna influenza speciale o spettacolare,
mentre Satana è ridotto all’inattività.

In quella fase si potranno vedere in modo concreto tangibile i benefici di un governo giusto perfetto divino, vivendo la differenza rispetto
la vita passata

Sappiamo che la vera vita secondo il proposito di Geova la si otterrà
solo dopo i mille anni di restaurazione con la liberazione per breve tempo
del nemico di Dio e dopo avere superato quella prova finale

[SM=g2037509]

claudio2018

01mercoledì 18 dicembre 2019 18:16

Si ma nel concreto cosa significa che i 144000 "regneranno sulla terra" . Come regneranno ? Come amministreranno ? Come daranno istruzioni ? Come ci comprenderanno ? È così difficile pensare ad un canale comunicativo non silente ? Ad una presenza non assente ?

TNM

10mercoledì 18 dicembre 2019 18:18

Aspettiamo ad esserci.
E' chiaro che non possiamo saperlo ora.
Perché perdere tempo? Passiamo ad altro.

frida18

00mercoledì 18 dicembre 2019 19:04

La mia è solo una supposizione
che nasce dalla consapevolezza che con Harmaghedon
non si è definitivamente conclusa la contesa
della serie non avremo al fianco qualcuno che
ci farà fare sempre la cosa giusta ......
e poi un canale comunicativo "silente"
non significa inattivo....e lavoro ce ne sarà eccome

TNM

00mercoledì 18 dicembre 2019 23:11

La Bibbia è piena di esempi di contatti diretti col reame spirituale. Figuriamoci se vengono sospesi proprio quando Gesù regnerà direttamente la terra senza nessuna interferenza umana o demonica.

frida18

00giovedì 19 dicembre 2019 07:36

Re:

TNM, 18/12/2019 23.11:
La Bibbia è piena di esempi di contatti diretti col reame spirituale. Figuriamoci se vengono sospesi proprio quando Gesù regnerà direttamente la terra senza nessuna interferenza umana o demonica.

Se ti riferisci a quanto da me scritto…io non ho usato il termine sospendere,

ho specificato che mi riferivo a segni e comunicazioni spettacolari nel post num18.

La Bibbia è piena di esempi di contatti diretti col reame spirituale.

Quante ce ne sono state in 6000 anni?
si possono contare sulle dita delle mani

Non è mai stato nello stile ne di Geova ne del figlio utilizzare i suoi poteri,
non lo ha fatto né prima del peccato di Eva…né dopo.
Perfino Gesù sul palo pensò di essere abbandonato
Dal momento che la contesa si concluderà solo dopo l’ultima prova….
non rischierebbe ancora di essere ingiustamente accusato dal suo nemico di accumulare adesioni fra i risuscitati a colpi di fenomeni soprannaturali?….
Immagino di conseguenza e ripeto è una mia supposizione
non possiamo aspettarcelo neppure da coloro che regneranno insieme a Cristo.

A rafforzare questa idea gli scritti di rivelazione che ci anticipano la futura apertura di nuovi rotoli…se dovessimo avere in quel tempo costanti manifestazioni che servirebbe studiare e attenersi a questi nuovi scritti sacri? pensate che questi nuovi rotoli hanno lo scopo di guidare le creature celesti o i santi che vivono alla presenza di Geova?

claudio2018

00giovedì 19 dicembre 2019 09:16

E come e da chi sarà comunicato il contenuto dei nuovi rotoli ?

verderame.1958

00giovedì 19 dicembre 2019 10:20

Re:

claudio2018, 19/12/2019 09.16:
E come e da chi sarà comunicato il contenuto dei nuovi rotoli ?

Per me i rotoli, (che non é scritto che siano nuovi), simboleggiano le azioni dei sudditi in rapporto con la volontà di Dio. Per ogni individuo viene aperto il "suo"rotolo che evidenzia il suo comportamento; e in base al suo contenuto Dio decide se scrivere il suo nome nel libro della vita.

Sono simbolici uno come l'altro.

TNM

00giovedì 19 dicembre 2019 10:25

Sono libri della Bibbia che aggiungeremo a quelli che abbiamo già. Scritture Ebraiche+Scritture Greche+Nuovi rotoli.
Inoltre sappiamo che "Nuovi ROTOLI" significa "Nuovi LIBRI".

verderame.1958

00giovedì 19 dicembre 2019 10:46

Re:

TNM, 19/12/2019 10.25:
Sono libri della Bibbia che aggiungeremo a quelli che abbiamo già. Scritture Ebraiche+Scritture Greche+Nuovi rotoli.
Inoltre sappiamo che "Nuovi ROTOLI" significa "Nuovi LIBRI".

Dove é scritto che sono nuovi?

Aquila-58

00giovedì 19 dicembre 2019 12:35

Re: Re:

verderame.1958, 19/12/2019 10.46:

Dove é scritto che sono nuovi?

"nuovi" nel senso che vengono aperti nel Millennio o a te risulta che vengano aperti anche prima?

johnny01

00giovedì 19 dicembre 2019 12:47

Re: Re:

verderame.1958, 19/12/2019 10.20:

Per me i rotoli, (che non é scritto che siano nuovi), simboleggiano le azioni dei sudditi in rapporto con la volontà di Dio. Per ogni individuo viene aperto il "suo"rotolo che evidenzia il suo comportamento; e in base al suo contenuto Dio decide se scrivere il suo nome nel libro della vita.

Sono simbolici uno come l'altro.

Non è possibile perché "chi è morto è stato assolto dal suo peccato”. (Romani 6:7)

TNM

00giovedì 19 dicembre 2019 12:56

I nuovi rotoli di cui parlano i Testimoni di Geova:

(Rivelazione 20:12) Vidi i morti, grandi e piccoli, in piedi davanti al trono, e furono aperti dei rotoli. Fu aperto anche un altro rotolo: il rotolo della vita. I morti vennero giudicati in base a ciò che era scritto nei rotoli, secondo le loro opere.

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