attenzione alla mfid bancaria

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lupomartino
00venerdì 4 gennaio 2008 14:52
So che qui si parla di sci, ma sto consigliando a tutti di cercare sul sito adusbef i riferimenti alla nuova direttiva mfid sulla tutela del risparmio.
Le banche la stanno rigirando a vostro danno e già molta gente rischia di essere bidonata.
quando ve la proporranno e lo faranno quando dovrete rinnovare i vostri investimenti, attenti a compilarla con esattezza, non accettate la clausola execution only, che vi possono proporre per fare prima, chiedete che vi sia data una copia e soprattutto leggetevi il sito adusbef a riguardo.
Di mio vi aggiungo che se la banca vi inserisce in un punto nascosto la formula di richiedere al cliente un consenso preventivo, espresso sotto forma di accordo generale, ad effettuare l’esecuzione di ordini al di fuori di un mercato regolamentato o di un sistema multilaterale di negoziazione, allora mandateli a quel paese...

Sto avvertendo tutti i miei amici, e siccome mi siete simpatici vi posto il mio post. Se vi interessa informatevi, altrimenti scusate il disturbo e buone sciate.
Lupomartino
maccarma
00venerdì 4 gennaio 2008 15:49
Buongiorno al simpatico forumista.
Permettetemi qualche piccola precisione (lavoro nel campo finanziario da più di vent'anni).....

Innanzitutto la direttiva europea si chiama Mifid e non mfid (ma questa non è la cosa più importante)....

Tale direttiva che impegna tutti i paesi europei a partire da inizio Novembre 2007 (sebbene, che io sappia, l'Italia è un po' in ritardo nell'applicazione), è mirata a fornire alla clientela di Banche ed Istituti finanziari molta più trasparenza di quanta non ce ne fosse in passato, onde evitare marcionate e bidoni che non sto ad elencare qui.

E' vero che bisogna leggere sempre attentamente cio' che si firma (in Banca come altrove), pero' la Mifid è entrata in vigore esattamente a tutela del consumatore.

Faccio un esempio: i margini che la Banca prende su prodotti strutturati (che fino a ieri erano "opachi", anzi occultati al cliente) dovranno essere visibili.
Altro esempio: un acquisto in borsa di azioni dovrà essere documentato con tanto di orario dell'eseguito, piazza di borsa, commissioni, spese, bolli etc....
Ancora un esempio: un acquisto di eurobonds (obbligazioni che scambiano su mercati NON regolamentati) non potrà più essere oggetto, come in passato, di "opacità" sul prezzo di esecuzione.
Con la Mifid il cliente saprà esattamente il prezzo d'acquisto REALE più il margine Banca. Ricordo al riguardo che in passato, obbligazioni che trattavano su mercati non regolamentati facevano oggetto di grassi (e nascosti) margini di profitto per gli intermediatori.

In riassunto, e ripeto la direttiva è lunga e noiosa e non vale la pena dilungarcisi troppo, son d'accordo sullo stare attenti a cio' che si firma, pero' non bisogna neanche essere paranoici su qualcosa che al contrario è a completa tutela della trasparenza e del rispetto delle regole di mercato (cosa che in passato non è stata attuata...).

Spero essere stato esauriente.

PS: che figata! per una volta riesco a parlar d'altro che di Limonetto e Snowpark!!!
MauriAsti
00venerdì 4 gennaio 2008 15:50
Puoi essere un pò più preciso? Di che si tratta? [SM=g27833]

MauriAsti
00venerdì 4 gennaio 2008 16:20
Re:
maccarma, 04/01/2008 15.49:
Buongiorno al simpatico forumista.
Permettetemi qualche piccola precisione (lavoro nel campo finanziario da più di vent'anni).....

Innanzitutto la direttiva europea si chiama Mifid e non mfid (ma questa non è la cosa più importante)....

Tale direttiva che impegna tutti i paesi europei a partire da inizio Novembre 2007 (sebbene, che io sappia, l'Italia è un po' in ritardo nell'applicazione), è mirata a fornire alla clientela di Banche ed Istituti finanziari molta più trasparenza di quanta non ce ne fosse in passato, onde evitare marcionate e bidoni che non sto ad elencare qui.

E' vero che bisogna leggere sempre attentamente cio' che si firma (in Banca come altrove), pero' la Mifid è entrata in vigore esattamente a tutela del consumatore.

Faccio un esempio: i margini che la Banca prende su prodotti strutturati (che fino a ieri erano "opachi", anzi occultati al cliente) dovranno essere visibili.
Altro esempio: un acquisto in borsa di azioni dovrà essere documentato con tanto di orario dell'eseguito, piazza di borsa, commissioni, spese, bolli etc....
Ancora un esempio: un acquisto di eurobonds (obbligazioni che scambiano su mercati NON regolamentati) non potrà più essere oggetto, come in passato, di "opacità" sul prezzo di esecuzione.
Con la Mifid il cliente saprà esattamente il prezzo d'acquisto REALE più il margine Banca. Ricordo al riguardo che in passato, obbligazioni che trattavano su mercati non regolamentati facevano oggetto di grassi (e nascosti) margini di profitto per gli intermediatori.

In riassunto, e ripeto la direttiva è lunga e noiosa e non vale la pena dilungarcisi troppo, son d'accordo sullo stare attenti a cio' che si firma, pero' non bisogna neanche essere paranoici su qualcosa che al contrario è a completa tutela della trasparenza e del rispetto delle regole di mercato (cosa che in passato non è stata attuata...).

Spero essere stato esauriente.

PS: che figata! per una volta riesco a parlar d'altro che di Limonetto e Snowpark!!!



Si, ma non farlo pesare [SM=g27828] [SM=g27811] [SM=x147663]


maurizio.SAVONA
00venerdì 4 gennaio 2008 16:25
X ora non mi pongo il problema [SM=g27819]

sono senza un centesimo [SM=x147696] [SM=x147696]
MauriAsti
00venerdì 4 gennaio 2008 16:38
Re:
maurizio.SAVONA, 04/01/2008 16.25:
X ora non mi pongo il problema [SM=g27819]

sono senza un centesimo [SM=x147696] [SM=x147696]



Lo avevamo capito dalla tuta che indossavi il primo giorno di sci [SM=g27828] [SM=x147693] [SM=x147692]
Dopo, si vede che quel qualche centesimo che hai raggranellato lo hai giustamente speso in abbigliamento un pò più consono alla situazione [SM=x147686] [SM=x147686]


maccarma
00venerdì 4 gennaio 2008 16:47
Re:
MauriAsti, 04/01/2008 15:50:
Puoi essere un pò più preciso? Di che si tratta? [SM=g27833]




Di una direttiva Europea, il nome sta per Markets in Financial Instruments Directive.
Tale direttiva, lunga e noiosa, si puo' sintetizzare in una sola parola: TRASPARENZA. Infatti è stata emessa a tutela dei consumatori onde evitare bidoni, frodi e truffe (nonché malversazioni finanziarie).

Se vuoi approfondire l'argomento ti consiglio di consultare i siti del Ministero delle Finanze, della Consob, o qualche sito di Borsa.
(Qui non mi sembra il caso di "appesantire" il forum con tale "mattone"....

Ripeto, come detto al forumista che ha aperto questa discussione, è GIUSTISSIMO e DOVEROSO stare attenti (anzi attentissimi) a cio' che si firma....pero' tale direttiva è volta, insisto, alla tutela dei consumatori e alla trasparenza dei mercati finanziari, delle loro regole, e soprattutto delle loro tariffe.
MauriAsti
00venerdì 4 gennaio 2008 17:19
In pratica una di quelle cose che ti dicono cosa guadagni tu e cosa la banca a tuo discapito questa volta dicendotelo anzichè nascondendotelo?
Se così fosse, mi sembra giusto ma vorrei però sapere chi è quel fessacchiotto che pensa di fare un operazione in banca di qualunque genere senza pensare che la banca stessa non ci guadagni [SM=x147658] [SM=x147658]
Basta prelevare banalmente da un bancomat diverso dalla tua banca che ti salassano di brutto [SM=x147660] [SM=x147656] (meno male che ne sono immune [SM=g27828] ). Poi sapere in anticipo che ti salassano di 1 o 2 o 3 € secondo me poco importa, sempre di salasso si tratta [SM=x147660] [SM=x147656]
Nel mio mondo lavorativo tanto si scrive per la trasparenza, ma alla fine gli operatori di tlc (come le banche del resto) non lavorano mica per la gloria ed è logico che tra di loro ci siano degli accordi che stabiliscono i giusti compensi quando un cliente usa una rete piuttosto che un'altra per telefonare.

Onestamente (sperando di aver capito bene cos'è sto mifid), trovo che chi ci lavora dietro a questa cotanto acclamata trasparenza, ruba solo dei soldi [SM=x147709] [SM=x147709]

maurizio.SAVONA
00venerdì 4 gennaio 2008 17:23
Re: Re:
MauriAsti, 04/01/2008 16.38:



Lo avevamo capito dalla tuta che indossavi il primo giorno di sci [SM=g27828] [SM=x147693] [SM=x147692]
Dopo, si vede che quel qualche centesimo che hai raggranellato lo hai giustamente speso in abbigliamento un pò più consono alla situazione [SM=x147686] [SM=x147686]
______________________________________________________________________

Non è bello prendere in giro persone che non riescono

ad arrivare a fine mese [SM=g27819] [SM=x147692]
maccarma
00venerdì 4 gennaio 2008 17:23
Re:
MauriAsti, 04/01/2008 17:19:
In pratica una di quelle cose che ti dicono cosa guadagni tu e cosa la banca a tuo discapito questa volta dicendotelo anzichè nascondendotelo?
Se così fosse, mi sembra giusto ma vorrei però sapere chi è quel fessacchiotto che pensa di fare un operazione in banca di qualunque genere senza pensare che la banca stessa non ci guadagni [SM=x147658] [SM=x147658]
Basta prelevare banalmente da un bancomat diverso dalla tua banca che ti salassano di brutto [SM=x147660] [SM=x147656] (meno male che ne sono immune [SM=g27828] ). Poi sapere in anticipo che ti salassano di 1 o 2 o 3 € secondo me poco importa, sempre di salasso si tratta [SM=x147660] [SM=x147656]
Nel mio mondo lavorativo tanto si scrive per la trasparenza, ma alla fine gli operatori di tlc (come le banche del resto) non lavorano mica per la gloria ed è logico che tra di loro ci siano degli accordi che stabiliscono i giusti compensi quando un cliente usa una rete piuttosto che un'altra per telefonare.

Onestamente (sperando di aver capito bene cos'è sto mifid), trovo che chi ci lavora dietro a questa cotanto acclamata trasparenza, ruba solo dei soldi [SM=x147709] [SM=x147709]



Devo dire che tutto sommato cio' che dici è abbastanza giusto.
Attenzione pero': nessuno dice che nessuno guadagnerà più...semplicemente, come rilevi tu nella prima parte del tuo post, che d'ora in avanti cio' che si guadagna si saprà con maggior trasparenza...
(ti lascio immaginare cosa succedeva nel campo dieci anni fa!!!)




MauriAsti
00venerdì 4 gennaio 2008 17:36
Re: Re:
maccarma, 04/01/2008 17.23:


Devo dire che tutto sommato cio' che dici è abbastanza giusto.
Attenzione pero': nessuno dice che nessuno guadagnerà più...semplicemente, come rilevi tu nella prima parte del tuo post, che d'ora in avanti cio' che si guadagna si saprà con maggior trasparenza...
(ti lascio immaginare cosa succedeva nel campo dieci anni fa!!!)







Immagino perchè non sono completamente a digiuno nel settore, però a me alla fine interessa sapere quanto guadagno IO dalle operazioni che faccio, pur sapendo che dalle stesse ci guadagna anche la qualcun'altro.
Se quel guadagno mi sta bene, è anche merito di chi ci lavora dietro per cui (nel pieno rispetto del lavoro di tutti) poco mi interessa sapere quanto ci guadagna l'altro, l'importante è sapere quanto ci guadagno IO [SM=g27811]


maccarma
00venerdì 4 gennaio 2008 17:45
Re: Re: Re:
MauriAsti, 04/01/2008 17:36:



Immagino perchè non sono completamente a digiuno nel settore, però a me alla fine interessa sapere quanto guadagno IO dalle operazioni che faccio, pur sapendo che dalle stesse ci guadagna anche la qualcun'altro.
Se quel guadagno mi sta bene, è anche merito di chi ci lavora dietro per cui (nel pieno rispetto del lavoro di tutti) poco mi interessa sapere quanto ci guadagna l'altro, l'importante è sapere quanto ci guadagno IO [SM=g27811]





Altre parole giuste (occhio che poi ENO ci accusa di mielerie....)!
Io sono dell'avviso che ogni servizio va pagato, il GIUSTO ma va pagato....
A questo punto propongo di prolungare la discussione davanti a hotdog e birra a La Frontera (dovevo pur ritornare i tema Limonetto in qualche modo!!!!)

MauriAsti
00venerdì 4 gennaio 2008 17:57
Re: Re: Re: Re:
maccarma, 04/01/2008 17.45:



Altre parole giuste (occhio che poi ENO ci accusa di mielerie....)!
Io sono dell'avviso che ogni servizio va pagato, il GIUSTO ma va pagato....
A questo punto propongo di prolungare la discussione davanti a hotdog e birra a La Frontera (dovevo pur ritornare i tema Limonetto in qualche modo!!!!)




Allora potremmo fare un bel trio con Eno, 6 hot dog e 3 birre [SM=g27811] [SM=g27811] e allargare i discorsi alle cose edonistiche [SM=g27828] [SM=g27828]

Che ne dice Eno? [SM=g27833]




maurizio.SAVONA
00venerdì 4 gennaio 2008 18:00
Re: Re: Re: Re: Re:
MauriAsti, 04/01/2008 17.57:



Allora potremmo fare un bel trio con Eno, 6 hot dog e 3 birre [SM=g27811] [SM=g27811] e allargare i discorsi alle cose edonistiche [SM=g27828] [SM=g27828]

Che ne dice Eno? [SM=g27833]
______________________________________________________________________

Si si un bel trio [SM=g27819] spero che Maccarma

non sia come voi [SM=x1411220] due

maccarma
00venerdì 4 gennaio 2008 18:19
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
maurizio.SAVONA, 04/01/2008 18:00:
MauriAsti, 04/01/2008 17.57:



Allora potremmo fare un bel trio con Eno, 6 hot dog e 3 birre [SM=g27811] [SM=g27811] e allargare i discorsi alle cose edonistiche [SM=g27828] [SM=g27828]

Che ne dice Eno? [SM=g27833]
______________________________________________________________________

Si si un bel trio [SM=g27819] spero che Maccarma

non sia come voi [SM=x1411220] due



Mi sa che sono anche "peggio"!!!!!


enosnowb
00venerdì 4 gennaio 2008 19:45
Re: Re: Re: Re: Re:
MauriAsti, 04/01/2008 17.57:



Allora potremmo fare un bel trio con Eno, 6 hot dog e 3 birre [SM=g27811] [SM=g27811] e allargare i discorsi alle cose edonistiche [SM=g27828] [SM=g27828]

Che ne dice Eno? [SM=g27833]







...concordo sulle cose edonistiche, di questa mappazza invece non ne voglio sapere una cippa, tenetela lontano da Limonetto, od altrimenti divertitevi solo voi due, io passo [SM=x147719]


maccarma
00venerdì 4 gennaio 2008 20:01
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
enosnowb, 04/01/2008 19:45:



...concordo sulle cose edonistiche, di questa mappazza invece non ne voglio sapere una cippa, tenetela lontano da Limonetto, od altrimenti divertitevi solo voi due, io passo [SM=x147719]





Belin ENO che cultura....e dire che io "mappazza" non sapevo neanche cosa volesse dire (pensavo fosse qualche dialetto meridionale...senza offesa eh? come già detto mia moglie è Napoletana 100% - pero' la parola mappazza non la conosceva!)
Cito da wikipedia:Si definisce mappazza, uno stato tipico dello stomaco che viene creato dall'ingerimento di sostanze poco assimilabili. Sinonimo o sintomo di mappazza è la pesantezza, il sonno, stato confusionale (se provocato da sostanze alcoliche) e da bruciore.

Bello il forum: si impara che è buono l'hot dog con mayo di La Frontera, si apprende che lo snowpark di limone è una ciofeca, si imparano i rudimenti della MIFID e si imparano pure neologismi (MAPPAZZA....mazza oh!).....
enosnowb
00venerdì 4 gennaio 2008 20:10
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
maccarma, 04/01/2008 20.01:




Cito da wikipedia:Si definisce mappazza, uno stato tipico dello stomaco che viene creato dall'ingerimento di sostanze poco assimilabili. Sinonimo o sintomo di mappazza è la pesantezza, il sonno, stato confusionale (se provocato da sostanze alcoliche) e da bruciore.
(MAPPAZZA....mazza oh!).....

..ecco, proprio i sintomi causati dall'aver letto tutta la tiritera di questo interessantissimo post [SM=x147658] [SM=x147658]
[SM=g27828] [SM=g27828]



maccarma
00venerdì 4 gennaio 2008 20:38
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
enosnowb, 04/01/2008 20:10:


..ecco, proprio i sintomi causati dall'aver letto tutta la tiritera di questo interessantissimo post [SM=x147658] [SM=x147658]
[SM=g27828] [SM=g27828]






Certo che tu, se si esula dalla Burton o dal vino sei un "compartimento stagno" eh?
Belin, ma non ci pensi ai tuoi risparmi??????
MauriAsti
00venerdì 4 gennaio 2008 22:18
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
maccarma, 04/01/2008 20.38:



Certo che tu, se si esula dalla Burton o dal vino sei un "compartimento stagno" eh?
Belin, ma non ci pensi ai tuoi risparmi??????


Certo che ci pensa : tutti investiti nell'aceto [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=x147658] [SM=x147658] [SM=x147692] [SM=x147693] [SM=x147691]


E poi si lamenta per la mappazza [SM=x147686] [SM=x147686]


maccarma
00venerdì 4 gennaio 2008 22:25
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
MauriAsti, 04/01/2008 22:18:



Certo che ci pensa : tutti investiti nell'aceto [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=x147658] [SM=x147658] [SM=x147692] [SM=x147693] [SM=x147691]


E poi si lamenta per la mappazza [SM=x147686] [SM=x147686]





Ah....ho capito.....aceto "balsamico" a tutto spiano (+ burton!!!!)
Oh, ma tu che sei un "frequentatore" di ENO, la conoscevi la parola "MAPPAZZA"?????
MauriAsti
00venerdì 4 gennaio 2008 22:43
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
maccarma, 04/01/2008 22.25:



Ah....ho capito.....aceto "balsamico" a tutto spiano (+ burton!!!!)
Oh, ma tu che sei un "frequentatore" di ENO, la conoscevi la parola "MAPPAZZA"?????



MAPPAZZA = Mucca Pazza [SM=x147686] [SM=x147686]

maccarma
00venerdì 4 gennaio 2008 22:45
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
MauriAsti, 04/01/2008 22:43:



MAPPAZZA = Mucca Pazza [SM=x147686] [SM=x147686]




Allora "muppazza"!!!! (ma qui ci vorrebbe ENO.......)
hehehehehe
enosnowb
00venerdì 4 gennaio 2008 23:08
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
maccarma, 04/01/2008 22.45:



Allora "muppazza"!!!! (ma qui ci vorrebbe ENO.......)
hehehehehe


..eccolo [SM=g27828] [SM=g27828]




maccarma
00venerdì 4 gennaio 2008 23:11
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
enosnowb, 04/01/2008 23:08:



..eccolo [SM=g27828] [SM=g27828]







si, va bene la presenza, ma dispensaci qualche perla di saggezza su risparmi, aceto o mucca pazza!!!!!
(e magari sulle previsioni per domenica!!!!)
enosnowb
00venerdì 4 gennaio 2008 23:17
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
maccarma, 04/01/2008 23.11:



si, va bene la presenza, ma dispensaci qualche perla di saggezza su risparmi, aceto o mucca pazza!!!!!
(e magari sulle previsioni per domenica!!!!)


..di risparmiare non se ne parla, butto soldi, per l'aceto contatta l'astigiano, per la mucca pazza ho una visione tutta mia: le ragazze di oggi hanno tutte delle tette enormi, ai miei tempi me le scordavo [SM=g27828] [SM=g27828]

ps. per domenica io ci tento,dovrebbe far brutto fin verso le 10.00 e poi si apre [SM=g27828] [SM=g27828] sono ottimista?



maccarma
00venerdì 4 gennaio 2008 23:22
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
enosnowb, 04/01/2008 23:17:



..di risparmiare non se ne parla, butto soldi, per l'aceto contatta l'astigiano, per la mucca pazza ho una visione tutta mia: le ragazze di oggi hanno tutte delle tette enormi, ai miei tempi me le scordavo [SM=g27828] [SM=g27828]

ps. per domenica io ci tento,dovrebbe far brutto fin verso le 10.00 e poi si apre [SM=g27828] [SM=g27828] sono ottimista?





ENO, in assenza di Auma (assenza che secondo me si fa MOLTO sentire...) confermi di essere un GRANDE (non foss'altro che per quella "b" che usi come avatar!)
PS: perchè per l'aceto devo contattare l'astigiano?


MauriAsti
00venerdì 4 gennaio 2008 23:26
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
maccarma, 04/01/2008 23.22:


ENO, in assenza di Auma (assenza che secondo me si fa MOLTO sentire...) confermi di essere un GRANDE (non foss'altro che per quella "b" che usi come avatar!)
PS: perchè per l'aceto devo contattare l'astigiano?





Guarda che se continui a parlare (opsss postare) in questo modo, va a finire che quei 2 poi ci credono di essere dei grandi [SM=x147660] [SM=x147656] [SM=x147658] [SM=g27828]

Quindi datti una regolata con la pigiatura di quei tasti [SM=x147686] [SM=x147686] che se ti viene male, fai come me : l'aceto [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=x147693] [SM=x147693]


enosnowb
00venerdì 4 gennaio 2008 23:28
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
maccarma, 04/01/2008 23.22:



PS: perchè per l'aceto devo contattare l'astigiano?





....perchè lui pensa che io beva aceto, quando è risaputo che lui invece lo conserva, e con parsimonia. e pensare che viene da AT [SM=g27828] [SM=g27828]



enosnowb
00venerdì 4 gennaio 2008 23:31
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
maccarma, 04/01/2008 23.22:


ENO, confermi di essere un GRANDE (non foss'altro che per quella "b" che usi come avatar!)





..ma tu non sai che con questo avatar ho dato da pensare di problemi di orientamento sessuale da parte di un noto forumista [SM=x147658] [SM=x147658]


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